?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Существует велкое множество дзенских историй, постороенных по типу: приходит ученик к мастеру и задает вопрос, а тот его норовит огреть чем-нибудь тяжелым. И ученик, часто в последний миг своей жизни, обретает просветление, отбрасывает эго, котороче начинает видеть свою истинную природу. Эту тему развивает в частности стебное учение Дао-Какао. Вот один образец:

Учитель Чхишвабрашван сидел и медитировал возле забора. Рисовал мягкой кистью иероглифы мира и смирения. Но вышел тут хозяин забора - русский по национальности. Он не понимал иеороглифов и спросил: Какого хуя ты мне весь забор изосрал? И ёбнул Учителя лопатой по голове. Учитель, пролежав 2 часа без сознания, проснулся с веселой улыбкой и сказал: Воистину, говори с людьми на понятном языке! После этого Учителя увезли в психиатрическую лечебницу, откуда он вышел через 5 лет просветленным в рот ни ебаться.

Имеется большое количество гур и мастеров, которые считают этот метод необычайно эффективным. То они руку ученику прищемят, то чем-нибудь тяжелым по голове ударят. И что самое интересное - некоторые из них действительно просветлевают. Но далеко не все. Если брать статистику (интересно, хто -нибудь ее собирал?), типа у мастера дзен было столько-то монахов в монастыре (скажем, пару тысяч) и столько-то просветленных учеников (очень мало, от двух до семи человек), то эффективность метода чрезвычайно низка. А по голове бьют всех... Есть мнение, что учитель подбирает момент, когда ученик наиболее расположен к отрубанию головы, подкрадывается и....хрясь чем-нибудь тяжелым. Для большинства же учеников учитель применяет такой метод с опережением, что ведет к малой эффективности. Иные учителя так входят во вкус, что начинают шлепать всех без разбора и не смотрят на то, готов ученик или нет. По принципу ковровой бомбардировки - авось кто-нибудь да просветлеет. Ах да, наверное надо уточнить, что шлепанье по голове не обязательно происходит в физическом смысле, иногда это происходит путем чтение большого количества коанов в надежде, что ученик отбросит ум.

Вобщем, хрен с ним, с низким КПД метода. Но есть некоторая проблемка - некоторый творческий народ начинает копировать кажущуюся абсурдность метода и сочинять байки типа: http://www.behigh.org/library/dao-kakao.html#head_1

Суть в том, что подхватив умишком кажущуюся абсурдность метода, человеку начинает казаться, что он чего-то понимает. Если ученика осыпают изо дня в день коанами, то существует достаточно большая вероятность, что ученик начнет дурить себя и окружающих, считая, что он уже чего-то понял. Как правило, тких дурилок будет гораздо больше числом, чем истинно просветленных. Сколько раз Перекосюку казалось, что все коаны прям как семечки, щелкай как не фиг делать. Потом она, правда, задумалась - че за хрень, все коаны понимает, а сидит в жопе.

И стала внимательно разбиратьсяс жопой. В противоположность известному мнению, что все жопы - иллюзии, своя, личная жопа через какое-то время достает так, что перестаешь ее игнорировать гордым: "ша, иллюзия", а начинаешь с ней разбираться предметно. В этой связи Перекосюк наткнулся на Кастанедовский путь сердца и тут ее окончательно перекосило. Цитирую:

"Ты всегда должен помнить, что любой путь — это всего один путь, один из тысячи. Если чувствуешь, что не можешь идти по этому пути, ни в коем случае на нем не оставайся. Чтобы ясно понимать такие вещи, надо упорядочить свою жизнь. Только в этом случае ты постигнешь, что любой путь — не более как один из многих путей, и ты не обидишь ни себя, ни другого — бросив его, если так велит сердце. Но предупреждаю: твое решение должно быть свободно от страха и гордыни. Внимательно и вдумчиво огляди каждый путь. Испытай его столько раз, сколько сочтешь нужным. Затем задай себе — только себе — один﷓единственный вопрос. Такой вопрос приходит в голову лишь очень старым людям. Я слышал его от благодетеля, но был тогда слишком молод и горяч, чтобы понять его. Теперь я его понимаю и передаю тебе. Вопрос таков: Есть ли у этого пути сердце?
Все пути одинаковы — они никуда не ведут. Могу признаться: в своей жизни я прошел немало путей, но так никуда и не пришел. Теперь вопрос благодетеля обрел для меня смысл. Есть ли у этого пути сердце? Если есть — путь хорош; если нет — он бесполезен. Все пути никуда не ведут, но у одного есть сердце, а у другого — нет. Один путь доставляет радость, и пока ты идешь по нему — ты неотделим от него; а другой путь заставляет тебя проклинать всю свою жизнь. Один путь наделяет тебя силой, другой — лишает ее."

Вобщем, вот это оказалось более действенным методом. Когда начинаешь разбираться со своими истинными желаниями, да-да, желаниями, то если получается нащупать свой путь сердца, попадаешь в поток. Перестаешь ощущать себя как отдельную шишку на теле планеты, а растворяешься. Когда эго натыкается на какую-нибудь хуйню, то достаточно вспомнить о пути сердца, вернее спросить себя, что было бы в данном случае путем сердца, то снова исчезаешь. Ничто не имеет смысла, но лучше выбрать те занятия, которые приносят радость. Насчет отбрасывания желаний: вот, честно, не советовала бы. Можно очень легко превратить себя в сухое дерево, отбросив слишком много. Наоборот, гораздо более плодотворным оказалось разобраться со своими истинными желаниями. Под "истинными" я понимаю те, которые не являются блажью, к которым нет привязанности (а на хер привязываться, если твой путь по-любому ведет в никуда). Истинные желания это наиболее оптимальное для тебя времяпрепровождение в каждый отельно взятый момент времени, а критерием служит получаемое удовлетворение.

Не знаю, насколько я смогла объяснить идею, но, блин, очень много лет я искала именно этого. Потом, почитав Тимура Гагина, который развил теорию достигаторства, увидела, что он, похоже, использует тот же самый метод. Правда, это уже неважно.

Tags:

Comments

( 49 comments — Leave a comment )
nedogurok
Dec. 27th, 2007 10:30 am (UTC)
Чтобы найти что-нибудь нужное, нужно отбросить что-ниб
Как я это понимаю, йога позволяет отбросить все ненужное, а метод пути сердца найти то, что нужно. И они очень неплохо друг друга добавляют. ;) Т.
nedogurok
Dec. 27th, 2007 11:03 am (UTC)
Re: Чтобы найти что-нибудь нужное, нужно отбросить что-н
Дык, я так мыслю, что без ковровых бомбардировок коанами и привычкиотбрасывать и нужное и ненужное, вернее затаптывать, хрен бы было понятно, что такое путь сердца. Вот Гагин пишет:

Таких технологий много, но… Но есть одна обманка. Чтобы технологию считать "верной", нужно согласиться с тем, что же именно ее авторы считают "истинным".

Варианты:
"биологические" желания - верные, остальные - надуманные;
желания "от чувств, от сердца" - те самые, остальные - "от головы";
желания "разумные, честные, благородные" - и есть правильные, а другие - "от лукавого";
"у Бога есть для тебя план", иначе говоря истинные желание те, что от Бога;
истинное желание идет от бессознательного, а сознание - только все врет;
истинные желания ведут тебя по твоему Пути (дао), а ложные - отвлекают;
истинные желания относятся лично к себе и переживаются радостно (я придерживаюсь этой формулировки );
настоящее желание - одно и связано с высшей ценностью, а остальное - или его отражения или желания "ложные";
желания - вообще не предмет разговора: делай, что должен, и пусть будет, что должно быть.
и так далее.


И вот где "в друзьях согласья нет", так это как раз в том, что же считать истинно истинными желаниями? Потому и "самая правильная технология" для одного - совсем неправильная для другого. Даже в НЛП существует параллельно несколько не слишком согласованных "технологий" - начиная с ХСРа (хорошо сформулированного результата) и вовсе не заканчивая шестишаговым рефреймингом.


Итого вывод: технологии есть и разные. А какая подойдет лично вам - зависит от того, какой подход к "истинности" желаний вам больше нравится. Все остальное придется считать "неистинным" или, если хотите, "навязанным".

Есть у меня некое подозрение, шо путь сердца неизменен.
ckpatt
Dec. 28th, 2007 04:58 am (UTC)
Re: Чтобы найти что-нибудь нужное, нужно отбросить что-н
"И вот где "в друзьях согласья нет", так это как раз в том, что же считать истинно истинными желаниями? Потому и "самая правильная технология" для одного - совсем неправильная для другого. Даже в НЛП существует параллельно несколько не слишком согласованных "технологий" - начиная с ХСРа (хорошо сформулированного результата) и вовсе не заканчивая шестишаговым рефреймингом.

Итого вывод: технологии есть и разные. А какая подойдет лично вам - зависит от того, какой подход к "истинности" желаний вам больше нравится. Все остальное придется считать "неистинным" или, если хотите, "навязанным".

Есть у меня некое подозрение, шо путь сердца неизменен."

Очень согласна. В иудаизме етсь такой термин "тикун а-нефеш", что приводится примерно как "починка души", то есть, каждая душа, спустившаяся на землю, "починяет" что-то свое и совершенно своим методом. Замечала уже множество раз - на себе, на своем друге, клиентах и других людях - у каждого свой "тикун", иногда у двух разных людей - прямо противоположный - а вот осознание истинности пути - или, как вы это называете - путь сердца - подсказывает, правильно ли человек идет в направлении "тикуна" или сидит в какой-нибудь сиддхе у дороге и давно уже забыл, куда шел...

Прежде всего, действительно, мне кажется - приходится учиться понимать язык сердца, чувствовать и переводить чувства в смыслы. На это уходит целая вечность, я сама до сих пор в этом барахтаюсь и думаю, какая-нибудь созерцательная техника мне бы здорово в этом помогла. Сейчас столько всего происходит со мной, во мне и вокруг - что постоянно нужен островок тишины и дыхания, чтобы остановиться и прислушаться - а что оно там говорит?
А насчет цели... пожалуй, как таковой, ее действительно нет - только в неком внутреннем ощущении, которое пытается занять свое место.
poa_pratensis
Dec. 27th, 2007 10:54 am (UTC)
Пошла по ссылочке, поглядела "баечку". Досадить - не досадило, но времени жаль. Остроумно издеваться - это тоже надо талант иметь.
nedogurok
Dec. 27th, 2007 11:00 am (UTC)
Отож. Вот так люди себя и дурят, с разной степенью остроумия.
(Deleted comment)
nedogurok
Dec. 27th, 2007 11:46 am (UTC)
Байка хороша, но не про дзен. О чем я писала в посте.
ens_yoga
Dec. 27th, 2007 01:51 pm (UTC)
Наконец-то!
Наконец-то до вас стало что-то доходить! Хотя каши в мозгах ещё до хрена великого! Я вот тоже однажды САМ кое-до-чего допёр, а потом заглянул в свой йоговский конспект и ахнул! Оказывается нам ЭТО САМОЕ говорили аж на ПЕРВОМ курсе! Это к вопросу о фильтрах восприятия!
Вот и Вы САМИ открыли для себя кастанедовский путь сердца. А таперя загляните в свои умммммммннннные головки, в архив и поройтеся: а не завлялась ли там одна "погремушечка", точнее колокольчик, да-да наша "детская" игра "КОЛОКОЛЬЧИК РАДОСТИ". А может вы, сладкие мои, вспомните даже и слова, которыми обкакиваемый вами ЕНС комментировал енту "детскую" игру. А может вы даже сообразите, что ентот самый ЕНС, не читав Кастанеды(по кр мере ТОГО места) ГОВОРИЛ вам, милые мои, ТО ЖЕ САМОЕ задооооооооооооолго до того, как вы, мои золотые СААААААААААААМИ это нарыли. Я ОООООЧЧЧЧЕНЬ рад, что наконец-то до вас ХОТЬ ЧТО-ТО стало доходить.
Но насчёт Дзен вы в пылу полемики вводите народ в заблуждение, уж извиняйте! ПРОБУЖДЕНИЕ - вообще вещь редкая!!! В БХАГАВАТГИТЕ, например, Кришна говорит, что из 1000 лишь один стремится, а из 1000 стремящихся лишь один достигает. Итого: 1000х1000=МУЛЬЁН. И если у Мастера даже ТЫСЯЧА учеников и из них всего с ОДНИМ случится такой конфуз... Помочь в арифметике?
Мастер не изготавливает пробуждённых. Пробуждение САМО случается с кем и когда захочет. Справедливый вопрос: А НА ХРЕНА ТОГДА МАСТЕР?!!!!
Один из моих Учителей говорил так:
1) Я работаю, как садовник: рыхлю почву, поливаю, пропалываю, подрезаю веточки, подвязываю - создаю условия. А растения САМИ растут, и САМИ цветут и ПРИНОСЯТ ПЛОДЫ.
Садовник не изготавливает ЖИВЫЕ груши, помидоры, цветы. Ремесленник ИЗГОТАВЛИВАЕТ цветы и фрукты, но МЁРТВЫЕ искусственные из ваты и бумаги.
2) Он же говорил: "Задача Учителя - чуть-чуть приоткрыть дверь. Ученик САМ туда войдёт" (если захочет и сможет).
Так что извиняйте, робяты, но СДЕЛАТЬ пробуждённым НИКОГО нельзя, а можно лишь создать условия в которых это вероятнее может СЛУЧИТЬСЯ, как случается УРОЖАЙ или НЕУРОЖАЙ картошки, как бы вы за ней ни ухаживали. И уж не надо так примитивно излагать методы, с которыми вы практически не знакомы. А то получается, что Дзен - это так "чисто поржать" и подраться.
Обратите внимание так же на то, что ОТРИЦАТЕЛЬНОГО ОПЫТА НЕ БЫВАЕТ!!!
А бывают лишь ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ по поводу того опыта, который человеку почему-то НЕ НРАВИТСЯ. КАЖДЫЙ шаг на ПУТИ является НЕОБХОДИМЫМ!!! И то, что чел считает ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ, как раз и ПОМОГАЕТ ему поднять свою мягкую и удобную попочку, чтобы начать искать то что ему ПОКАЖЕТСЯ положительным. Т.е. не было бы счастья, да несчастье помогло! Так вы это если не ЧУВСТВУЕТЕ пока, хотя бы своими МАЗГАМИ (не дураки ведь!) поймите и перестаньте какать на всё, что вам почему-либо не нравится. А вдруг через некоторое время вы в этом "НАВОЗЕ" обнаружите ЖЕМЧУЖИНУ?!
Тот же мой Учитель, светлая ему память, говорил: "Понятное успокаивает, непонятное раздражает - ДУМАТЬ ПРИХОДИТСЯ..."
То, что вам КАЖЕТСЯ неправильным, ОНО тоже для чего-то НУЖНО, золотые мои.
Так что желаю вам из "золотых" превратиться в ПРОСТЫХ.
Мир вам!
nedogurok
Dec. 27th, 2007 03:23 pm (UTC)
ЕЩЕ РАЗ - ЭТО ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, А НЕ ЖАЛОБА, НЕ ОБИДА И НЕ
Я вот все думал, и чего это Гуру кулаками размахался, я ж его и не трогал совсем и йогу тоже не трогал, а реакция просто суперактивная и все не о том, о чем я-то говорил... По-моему, это произошло потому, что Гуру неповерил в то, что я писал. Что то, что было написано было пережито от первого до последнего слова, а не просто попытка свалить свою непродвинутость и оставшиеся проблемы на метод, который по-моему мнению не работает.

Я писал это уже два раза и еще раз повторяю - метод рабочий! Проблемы были решены при его использовании, что и позволяет сейчас легко это все описывать. В процессе использования метода была замечена яма, которую метод напрямую не позволял обойти и дальше было замечено, что об этой яме желательно знать заранее и иметь какие-то инструменты под рукой, чтобы с ней разобраться, простое игнорирование - непомогает (или не всегда помогает - не помогло в моем и Перекосюка случае).
Яма глубокая и психологически тяжело преодолимая (вплоть до самоубийства и это не красивые слова - я в общем-то очень рад тому что все это пережил, но было очень весело :))), думалось, что после полугодовых депрессий ничего веселее уже не будет, а тут такая веселуха началась, что просто супер!! - это прикалываюсь я так и безо всякой обиды, вот ведь, блин, теперь это нужно повторять это везде, а то не доходит, хоть тресни!). Поэтому лучше (мне кажется) на нее (яму) обратить внимание и выработать методику преодоления. Что в данном случае вызывает такое яростное сопротивление мне непонятно, хоть убейте...

"А бывают лишь ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ЭМОЦИИ по поводу того опыта, который человеку почему-то НЕ НРАВИТСЯ" - Мне вообще-то ужасно понравилось (честно), но я известный мазохист и то чуть не повесился.

Счас СПОЮ (нет - СКАЖУ) из ЭГО, очень хочется :))) - было так замечательно вешаться, что этот способ духовного развития мне теперь близок и понятен. Думаю, что пора переходить к следующей стадии, возможно, это и колокольчик радости...

Вообще я хочу сказать читающим пост - возможно, пользуясь методом очищения сознания:

а) Вы войдете в дверь и там будет только колокольчик радости - поздравляю, ура у вас получилось!

б) Вы будете искать дверь и если вы человек честный по-отношению к самому себе, то не удовлетворитесь ничем другим, кроме собственно двери, то, возможно, ходить вы будете долго и будет вам хреново в это время

Если у вас случился пункт б), то не факт, что у вас будут силы самостоятельно вылезти из этого лабиринта. Тогда, любой способ будет хорош, лишь бы выйти из этого состояния.

Лучше приготовится заранее, а еще лучше добавить к методу очищения сознания методы работы со своими заморочками - может пригодится.

"То, что вам КАЖЕТСЯ неправильным" - Где, где, где я говорил, что что-то неправильно????

"И уж не надо так примитивно излагать методы, с которыми вы практически не знакомы" - Хе, Хе, это какие, например?

Трясохуйкин

ens_yoga
Dec. 28th, 2007 07:53 pm (UTC)
Re: Спокойно, Ипполит, спокойно!
Я тоже повторяю ещё раз:
1) Йогу Вы "трогали" уже в заголовке. И я это объяснил. Прочтя заголовок, читатель уже настраивается определённым образом, поэтому надо быть аккуратнее.
2) "ЕНС не поверил..." Я не поверил - я ЗНАЮ, что это ТАК.
3) Про ЯМУ я всё понял. Но дело в том, что возможно образование и ДРУГИХ ям. Хорошо бы, конечно, накопить "соломки", чтобы подкладывать там, где упадёшь, но заковыка в том, что неизвестно, ГДЕ и КОГДА упадёшь. Да и средства спасения для каждого могут быть СВОИ. ГДЕ ЖЕ ВЫХОД?!
4) Я нигде НЕ писал, что Ваше предложение ПЛОХО. Если Вы сможете создать такую комбинированную систему и работать по ней - я ЗА! Надо быть идиотом, чтобы отрицать полезность дополнительных методов, помогающих Ученикам справляться с проблемами.
Я назвал их "погремушками", потому что они нужны на начальном этапе, который я сравнил с биологическим детством.
5) Каждый Мастер использует СВОЙ набор методов согласно своим способностям и склонностям, но никто не может и не обязан владеть ВСЕМИ методами, которые могут понадобиться разным Ученикам. И ГДЕ ЖЕ ВЫХОД?!
6) А ведь Вы с Перекосюком его уже нашли! Вы нашли то, что вам было нужно, В ДРУГОМ МЕСТЕ. И это ПРАВИЛЬНО! Ибо, как я уже говорил, во всяком деле нужен специалист. Проблема в том, что в нашей Школе не было методов для решения ВАШИХ проблем. И вы были вынуждены ИСКАТЬ - это НОРМАЛЬНО!
7) Многие (и я в том числе) занимаются у разных Мастеров. И это замечетельно, ибо обогащает опыт. И вряд ли какой-нибудь Мастер может быть полным универсалом. ЛИЧНО МНЕ больше нравится не пытаться "объять необъятное", а заниматься тем, к чему у меня есть склонности и способности, позволяя Ученикам свободно искать то, что им нужно, в других местах.
8) Относительно ОПЫТА. Правильно ли я понял: Вам понравилось быть в депрессии и вешаться?! Исходя из того, что Вы называете сложившууюся ситуацию ЯМОЙ, препятствием на пути, трудно понять, что Вам это понравилось, пока Вы об этом не сказали. Но даже когда Вы говорите "понравилось", не очень понятно, к чему это относится. Потому хочется уточнить.
9) Если Вы пишете, что Йога довела Вас до жизни такой, напрашивается вывод, что это НЕПРАВИЛЬНАЯ Йога, тем более, что Вы предлагаете способ её подправить.
Теперь, как Вы говорили, Вы начинаете понимать проблему передачи информации без искажений. Чтобы Ваша мысль была понята верно, нужно тщательнее искать способ её ВЫРАЖЕНИЯ. Ибо то, что может быть понято неправильно, БУДЕТ понято неправильно почти всегда.
10) Вы очень примитивно излагаете методы Дзен, из этого видно, что Вы с ними недостаточно знакомы, не понимаете их смысла, либо намеренно (зачем?) вводите в заблуждение. Это, конечно, прикольно, но за Дзен обидно!

Мне кажется, что уже достаточно сказано на эту тему. Во всяк случ Я сказал всё, что хотел. Давайте о чём-нить ДРУГОМ поговорим, если Вам усё понятно.
Целую вас, мои драгоценные! :-)))
_siberian_tiger
Jan. 7th, 2008 09:57 pm (UTC)
Re: Наконец-то!
ГЫ, интересный диалог вышел.

У меня такого диалога не произошло в реале, но осознание того, чем был мой опыт с таким вот описаным в изначальном сообщении Учытэлом (правда, не дзенским, хотя тоже восточным), уже имеется.

У меня этот опыт (произошедший тогда, когда у меня не было системной картины того, что это такое - я был совсем зеленым в данной области) вкупе с парочкой других отбили надежду на то, что мне кто-то просто возьмет и поможет. Дали понимание того, что мир в лице даже наиболее продвинутых его представителей реагирует лишь на то, чем я являюсь на данном этапе.

Дали также понимание относительности методов и понимание культурного контекста.


В итоге я многое понял О духовном Пути и получил какое-то количество трансформаций, но НАВЫКОВ у меня так и не возникло. Да и не могло возникнуть навыков медитации у дигитала в условиях постоянного давления - вербального или невербального.

У меня уже давно нет эмоций по отношению к бывшему Учытэлу, но я нынешний - ПОНИМАЮЩИЙ что к чему, и куда я развиваюсь - у этого старого идиота не задержался бы и месяца, ибо при всей его просветленности и немалом мастерстве его фокусом было не обучение РАДИ УЧЕНИКОВ, а сохранение внутренней непротиворечивости (я такой, и вы будете ко мне приспосабливаться). А это - негибкость, закостенелость, и отсутствие системного мышления, которое позволяет для каждого ученика находить те методы, которые для него работают, вместо попыток всех запихать в одно и то же прокрустово ложе.

В итоге я учился не У него, а ОБ него ...


Мой подход (я тоже обучаю, хотя и не тому, чему обучают настоящие Учителя и гуру) - дать человеку ОСНОВУ и некоторое понимание правил игры. А после этого - после того, как он осознает, куда идет (хотя бы на данном этапе), и владеет базовыми техниками и приемами - ему дается свобода раз, и два - можно в отдельных случаях его и потерзать для пользы дела ;).

Игорь Калинаускас сказал об этом: "Многие люди приходят в духовку потому, что они несчастны - им не хватает денег, здоровья, партнера/-ши. Давайте дадим им это, и посмотрим, чего они действительно стоят, и чего действительно хотят".

ГурЫ же многие из традиционного мира живут в модели, где нет середины - есть либо те ученики, которые пойдут до конца, либо другие, которых не стоит обучать всерьез и чему-то реальному - пусть "кунг-фу чая" осваивают. Отсюда и подход с бамбуковыми палками :).

А книги об обучении у традиционных Учителей пишут те, кто уже "признан годным", и кого обучают всерьез.

По-моему так (С) Винни-Пух.
nedogurok
Jan. 8th, 2008 09:59 am (UTC)
Re: Наконец-то!
Хм, Винни-Пухов развелось что-то :)) Я начинаю склоняться к мысли, что ЕНС таки был прав - если что-то может быть воспринято неправильно, оно будет воспринято неправильно. Ура мудрости ЕНСа!

Из того, что мы с Перекосюком написали вовсе не следует:

а) Мы не любим и неуважаем ЕНСа - НАОБОРОТ!

МЫ ЕГО ЛЮБИМ, УВАЖАЕМ И БЛАГОДАРНЫ ЕМУ ЗА ТО, ЧТО ОН ЕСТЬ И ЕСТЬ ТА ШКОЛА, В КОТОРОЙ МЫ ЗАНИМАЛИСЬ, КОТОРАЯ КАК МЫ СЕЙЧАС ПОГЛЯДИМ, ЯВЛЯЕТСЯ ВЕСЬМА И ВЕСЬМА КРУТОЙ.

б) Замечания, приведенные в адрес йоги и школы имеют целью высказать негативный опыт пребывания в школе и занятий йогой. -
НАОБОРОТ!

Замечания, высказанные в адрес школы направлены исключительно на то, чтобы сделать методы практикуемые там еще более эффективными и помочь занимающимся в случае возникновения препятствий на пути.

Как я погляжу, наши посты послужили весьма полезному делу - выявлению тех, кто хочет кого-то чему-то научить, неразобравшись предварительно со своей жизнью и решив, видимо, что раз он уже столько всего "узнал", типа прочел где-то и систематизировал, то этого достаточно, чтобы начать "обучение". Причем, причина по которой этот народец считает, что нам такое их обучение нужно состоит в том, что мы честно признаемся, что у нас есть проблемы, с которыми мы разбираемся. Сами же такие "учителя" считают, что основным качеством, необходимым для начала обучения является собирание информации по какому-то вопросу и предумывание умозрительных систем (типа систематизации всего и вся :)))
Любое обучение принимается только основонное на собственном опыте. Повторюсь, с заумными теориями - в сад!

"Многое понял о Духовном Пути" - это пять! Аффтар жжет, писчи есчо!

Калинаускас - зануда еще та. ЕНС - тоже зануда, но гораздо мощнее ибо говорит о том, что испытал на собственном опыте. Калинаускас по первому впечатлению - придумывает всякие интеллектуальные конструкции, которые основаны на реальном материале, поэтому выглядят: "Ну, просто как живые" - Покойник выглядел отлично, ну, практически, как живой!

По поводу того, что учитель де - старый идиот и т.д. притча:

Плыл на лодке один еврей и услышал он, что кто-то на берегу читает молитву и читает ее с ошибками. Подплыл он к берегу, видит - сидит мужичок на берегу и молится. Еврей в лодке и говорит: "Позволь мне тебя поправить - ты неправильно читаешь молитву. Правильно будет вот так." И сказал тому, что на берегу как правильно молиться, а затем поплыл дальше довольный собой.
Слышит мужик на берегу опять начал читать молитву и опять неправильно. "Заставь дурака Богу молиться" подумал еврей и плывет себе дальше. Вдруг видит к нему по воде как посуху бежит
этот мужик и говорит: "Извини, уважаемый, я совсем забыл, как правильно читать молитву, не мог бы ты мне опять подсказать?".

При наличии правильного стремления, возможно, не придется ругать учителя, обстоятельства или декларативно объявлять себя понимающим! ;))








Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 8th, 2008 10:11 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 10:16 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 10:39 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 10:55 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 11:02 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 11:23 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 11:31 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 11:33 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 11:34 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 11:40 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 11:55 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 12th, 2008 01:25 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 12th, 2008 01:37 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 12th, 2008 01:41 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 12th, 2008 01:44 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 12th, 2008 02:04 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 11:44 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 11:56 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 01:24 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 12th, 2008 01:23 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 8th, 2008 10:47 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 8th, 2008 11:04 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 8th, 2008 03:07 pm (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 10th, 2008 12:47 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 09:55 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 10:14 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 10:24 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 10:50 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 10:59 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - _siberian_tiger - Jan. 11th, 2008 11:21 am (UTC) - Expand
Re: Наконец-то! - nedogurok - Jan. 11th, 2008 11:52 am (UTC) - Expand
y_volkov
Dec. 27th, 2007 06:09 pm (UTC)
Да, 100% так)
Об этом вообще все вокруг говорят, только это начинаешь понимать лишь тогда, когда сам это понимаешь... Я вот у Алистера Кроули тоже это читал: "Есть лишь один закон: делай, что хочешь. Но только если это желание истинно!" - и я это только потому заметил, что тогда это уже сам почти понял))
nedogurok
Dec. 29th, 2007 05:51 pm (UTC)
да, именно это я и имела в виду. Прикольно, что у Гагина столько альтернатив - когда есть только одна. Но каждый, видимо, приходит к этому своим путем.
dilesoft
Apr. 6th, 2008 07:59 pm (UTC)
О, я тоже об этом пишу у себя в ЖЖ.
( 49 comments — Leave a comment )

Profile

котлетус
nedogurok
nedogurok

Latest Month

January 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Powered by LiveJournal.com
Designed by Emile Ong